per niente d'accordo

ottimo disco.

il disco sta ricevendo ottime recensioni

alcuni sostengono sia il loro miglior disco, altro che.

quel che dà fastidio è che prima si fa la teoria e poi si cerca di dimostrare che quel che si ascolta conferma la teoria. quando si ascolta si fa tabula rasa, i preconcetti bisogna lasciarseli alle spalle.

ora si deve dire che il post-rock è morto e via recensioni negative di dischi post-rock. invece di buoni dischi post-rock ne escono ancora.

Evidentemente abbiamo diverse concezioni di buon post-rock. La corrente dei This Will Destroy You (l'ultimo, però, ancora non l'ho ascoltato), dei Mono, degli ultimi Explosions In The Sky e Mogwai è un filone che si sta arrotolando su se stesso, che fa del genere un banale esercizio di tecnica mascherandolo con una passione conveniente, laddove in realtà mancano proprio le idee, nuove soluzioni, manca il cervello: è talmente evidente la differenza di spessore tra quest'ultimi e, chessò, i primi Mogwai, i Tortoise, i GY!BE, i June of '44, che parlarne bene sarebbe davvero un crimine. Non dico che in mezzo non ci siano buoni dischi, anzi, e alcuni sono pure delle ultime uscite che avevano dimostrato di sapersi muovere con estro e inventiva (l'ultimo dei The Ascent of Everest, il primo degli Aucan...); ecco perché non vedo come sia possibile accontentarsi di una minestrina così riscaldata, privi d'intuizioni e fantasia.

appunto

le "concezioni". difronte alla bellezza qualsiasi teoria cede il passo. pue per me il post-rock di oggi non vale quello di qualche anno fa, ma questo mi sembra proprio un bel disco. e l'ultimo Mono, a mio avviso, è stupendo. meno testa, più cuore, meno teorie, più orecchie.

ah si? e chi l'aveva scritto prima di me?

l'ho scritto in dieci secondi quel msg. io non sono un nerd malato di musica che sulle proprie opinioni musicali crede di giocarsi la vita.

tuttavia nel primo commento ho espresso un concetto molto chiaro e msg successivi vanno relazionati a quello. i preconcetti sono il cancro del pensiero e troppi finticritici che scrivono sulle webzine ne son ripieni.

non me ne frega niente dello stato del post-rock, mi interessa rilevare la qualità del disco che vado ad ascoltare. e questo degli Explosions in The Sky e l'ultimo Mono sono stupendi. come fanno a non emozionarti gli slanci sinfonici di Hymn? disco di costrutti sapienti e notevole impatto emotivo. sto con Carlo Bordone che valuta Take Care il loro miglior disco. sto con Rumore che gli dà 8. tutti scemi eh? voi bambini delle webzine illuminati. no, questo non deve indurti a cambiare opinione, devi indurti a pensare che quel che scrive non è affatto scontato, come dai l'idea di ritenere. meno sovrastrutture, più modestia.

beh ira se andiamo a prendere per capolavori e da must have tutti i dischi cui rumore da "8" ci sarebbe da accendere un mutuo ghghgh

lavoro onesto, niente di più.

Ma c'è sempre bisogno di aggiungere qualcosa ad ogni album? Ovvio, non stanno rivoluzionando il mondo della musica, non avrà l'impatto culturale dei primi 2000. Ma un bel disco è un bel disco.

Dal mio nickname si vede che adoro i primi Mogwai. Bè, l'ultimo disco lo trovo uno dei loro migliori lavori. Non aggiunge niente, ma è francamente un gran bel disco. E quando lo ascolto non mi pongo il dilemma se stiano facendo qualcosa di innovativo e tecnicamente interessante. E' semplicemente un bel disco. Questo non è ciò che dovrebbe fare un critico. Però un critico non può prescindere dal fatto che un disco è un bel disco.

innanzitutto un buon critico deve saper dire perchè un disco è un bel disco e perchè non lo è. Il che apre una lunga discussione sulle intenzioni, su come viene sviluppata un idea musicale, sulle capacità espressive dell'artista etc etc.

Poi ovviamente bisogna tenere conto dei riferimenti artistici. Ogni cosa che viene artisticamente prodotta ha un background. Ovviamente, quando si parla di dischi come quelli dei Mogwai o degli Explosion in the Sky (o anche quello degli R.E.M. presenta un discorso identico) nel 2011, fatti senza un minimo di innovazione, il background sono oramai gli stessi Mogwai, Explosion in the Sky o R.E.M. del passato. Il che ovviamente porta a dire: bè, oramai non mi dici niente di nuovo. Ergo, dal punto di vista critico è un limite.

Ma soprattutto io non sto dicendo che le recensioni debbano essere solo disco bello-disco brutto. Ma cavolo, teniamo conto innanzitutto che stiamo parlando di musica. Ascoltiamo serenamente, con le orecchie prive di pregiudizi. Se un disco è bello possiamo dire tutto quello che vogliamo, ma non lo si può bocciare.

Allora mandiamo in pensione Neil Young!

No, aspe, un attimo. Con tutto il rispetto del mondo, però mi suona un po' male che la bocciatura di quest'album sia sostanzialmente (e non completamente, perchè si parla anche di musica nella seconda parte della recensione) perchè il "post-rock oramai è sempre lo stesso" e ogni nuovo disco non ha più niente da aggiungere al genere. Cioè... rendiamoci conto che dal punto di vista della formula espressiva il post-rock è questo. stop. Poi proviamo a far finta che non ci sia stato niente negli ultimi 15 anni e tentiamo di ascoltare ogni disco così. Se lo si reputa brutto va bene così. Per fortuna parliamo di musica ed ognuno, compreso i critici, si lascia coinvolgere da alcune cose e non da altre.

Però fammi un favore: recuperati il disco che dicevo degli Ascent of Everest, così senti la formula espressiva che dici tu come cresce di potenziale.

Sono di parere opposto a quello che va per la maggiore oggigiorno cioé che "un disco va giudicato dall'ascolto e dalla percezione che ognuno ne ricava". Se questo assunto può andar bene per una fruizione personale, per una recensione no perché il critico ha il dovere di dare un'opinione più consapevole dovuta alla maggiore competenza in campo (sperando che sia così!).

Tuttavia, una considerazione da fare c'è:

come mai generi che hanno veramente detto tutto come la new wave elettronica sono, in questi anni, visti di buon occhio ed altri, come il post rock siano distrutti (tranne casi eccezionali)?

Questo disco, come quello dei Mono, mi sono sembrati molto buoni anche se, effettivamente, non aggiungono niente a quanto già detto dagli "Explosions in the sky".

Gli osannati "Cold cave" hanno fatto un disco molto buono anche se non aggiunge niente a quanto già detto (e forse meglio), 30 anni or sono, da altri gruppi!?!

io dico solo che

ad uno a cui garbano i vecchi Explosions in the Sky questo disco piace. e se dischi come questo o l'ultimo dei Mono vi fanno cacare vuol dire che gli Explosions in the Sky e i Mono non vi son mai piaciuti. e forse il post-rock vi fa schifo. allora però mi chiedo quanto sia solido il vostro spirito critico perchè ho come l'impressione che si tenda ad aderire ai trend. a me pare che ci sia gente che non vedesse l'ora di liberarsi del post-rock. benissimo, ma si abbia il coraggio di sparlare d'un genere anche quando è in auge, non solo quando i più cominciano a snobbarlo.

Semplicemente non mi accontento, come alcuni di voi, dei primi dischi che passano: perché l'ultimo degli Explosions, come l'ultimo dei Mono e (in buona parte) dei Mogwai sono dischetti di basso livello, privi di intuizioni o spunti creativi. Che bisogno c'è di difendere a spada tratta, e a oltranza, un genere di cui nessuno "si vuole liberare" né sta attaccando?! Che poi, voglio dire, tutto si riconduce ai gusti, come sempre: potete dire che il disco vi è piaciuto, che non condividete il giudizio, ma non che a chi non piace questo degli Explosions o l'ultimo dei Mono non apprezza in realtà il genere in sé! E' un'affermazione stupida, quasi riconducessi il post-rock a questo paio di lavoretti. Se seguissi la moda che dici tu di snobbare il genere solo per aderire ai ultimi trend, non valorizzerei album come quello dei The Ascent of Everest, degli Aucan, dei primi 65daysofstatic o dell'ultimo dei This Will Destroy You. E comunque, tanto per rimanere in un ambito critico, il disco sta ricevendo bocciature (o quasi) in giro per il web, altro che ottime recensioni...

agli ultimi*, ovviamente

Mentre voi cercate riferimenti io sogno. è 3 spanne sopra "ALL OF A SUDDEN I MISS EVERYONE"...non so come si possa dire che una canzone come Human qualities sia un esempio di minestra riscaldata priva di intuizioni...sono del parere che sia un pezzo che molti gruppi della scena, anche i precursori de postrock , si sognano. ANZI probabilmente sognano ad occhi chiusi ascoltando quest'album.

Sebbene il disco non sia niente di eccezionale, non mi trovo d'accordo con la recensione. Le atmosfere mantengono la forza e la carica emotiva dei primi dischi e considerando che si tratta di un gruppo i cui album hanno sempre pochi pezzi, aspettarsi una svolta epocale nel sound è forse un po' troppo. Un ascolto 'facile' non è necessariamente indice di mediocrità secondo me.

Per me il loro migliore album...Melodie e crescendo che arrivano dritti al cuore. Ma che caxxo di disco ha sentito sto Filippo?