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FrancescoB
MessaggioInviato: Mer Mag 16, 2012 1:02 pm  Rispondi citando
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Paul su ste cose ci scorniamo sempre Laughing

Comunque dai alcuni aspetti riflettono i giudizi e gusti personali e quindi ok poco da dire, ma sul paragone Di Natale-Pazzini insisto: a livello di club c'è un differenza enorme ed anche in nazionale il Pazzo ha fatto infinitamente meno (4 gol in croce).
Non solo Totò segna molto di più, ma è anche più uomo squadra e può essere importante anche se non realizza.

Poi fuori dal contesto Udine non è mai stato un fuoriclasse e di certo paga alcuni limiti sul piano internazionale, ma siccome il paragone coinvolge Pazzini e non Roberto Baggio, direi che Totò rimane di gran lunga il migliore anche sotto questo profilo (in altre parole: non ha una carriera internazionale importante, ma il Pazzo è messo peggio).

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Dr.Paul
MessaggioInviato: Mer Mag 16, 2012 1:57 pm  Rispondi citando
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lol. ma nn capisco perchè ti sei fissato con pazzini vs di natale
cmq sto al gioco: pazzini in nazionale non ha fatto peggio di Di natale, il napoletano ha avuto l'occasione di un mondiale e l'ha fallita....diciamolo chiaramente!



Julian ha scritto:

Non solo Totò segna molto di più, ma è anche più uomo squadra

sì nell'udinese.

Julian ha scritto:

e può essere importante anche se non realizza.

secondo me no, non siamo nell'udinese!

Julian ha scritto:

Poi fuori dal contesto Udine non è mai stato un fuoriclasse e di certo paga alcuni limiti sul piano internazionale,

certo. perchè la nazionale non è l'udinese e ce ne siamo accorti in sudafrica!
di natale gioca bene nelle praterie, se non gli concedono spazi....sparisce!
pazzini e matri sono uomini d'area, hanno piedi peggiori, un tocco di palla piu sgraziato rispetto a di natale ma segnano a pioggia sia di piede che di testa!!

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hiperwlt
MessaggioInviato: Mer Mag 16, 2012 9:53 pm  Rispondi citando
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con qualche riserva - montolivo inguardabile per tutta la stagione (a questo punto meglio cerci); de ceglie su bocchetti; se vale il discorso per verratti, anche immobile sta facendo una stagione straordinaria; el shaarawy al posto di pazzini, sulla fiducia; ranocchia? mi sembra più affidabile carrozzieri eheheh -, ma la lista era migliorabile di poco.
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FrancescoB
MessaggioInviato: Gio Mag 17, 2012 8:26 am  Rispondi citando
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Paul mi sono fissato perchè Di Natale, con i suoi limiti (sulle praterie potremmo discutere a lungo comunque) segna infinitamente più di Pazzini e di Matri.

E' proprio l'assunto di partenza che cozza con i numeri puri e crudi, cioè anche dal punto di vista realizzativo Di Natale è pù forte, e lo è stato pure in nazionale: il problema non è quindi stabilire se Totò sia un fenomeno (non lo è), ma riconoscere che è molto più bravo di Pazzini e Matri (il Pazzo ha segnato 2-3 gol in un anno, di che stiamo a parlà oh è una pippa oggi), che non segnano a pioggia proprio per nulla ed hanno una carriera internazionale di molto inferiore anche a quella di Totò.

Il paragone è relativo, è ovvio che Baggio o Totti sono due spanne sopra Totò, ma qui lo stiamo paragonando a due che segnano molto meno di lui e che sono molto meno bravi in assoluto. Non meritano l'Europeo perchè non sono abbastanza bravi, una chanche non si regala a chiunque..Di Natale l'ha meritata perchè è sempre protagonista, loro sono scarsi pure in campionato (almeno il Pazzo, Matri il suo l'ha fatto, ma è questo: un buon attaccante).
La vera ragione della diatriba è la maglia che indossano, il Matri di Cagliari era migliore di questo ma nessuno invocava l'azzurro, il Pazzini della Samp era ottimo ed oggi è scarso: semmai sono loro ad aver dimostrato di non essere importanti e decisivi nei grandi club, in Europa non esistono, l'unghia di Falcao se li magna.

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FrancescoB
MessaggioInviato: Gio Mag 17, 2012 8:40 am  Rispondi citando
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Comunque in generale leggo pareri entusiasti, ribollenti di ottimismo/speranza: ci sono tutti i presupposti per una figuraccia storica ghghg (segnateve questa che se l'Itaglia vince o fa bene potrete sfottermi a vita Laughing ).

Per me l'obiettivo alla portata è superare il girone: la Spagna è molto più forte ma crollerà perchè reduce da un uno-due storico riuscito a pochissima gente in tutta la storia, che proseguano è quasi impossibile. L'Irlanda sarà un osso duro ma è superabile, la Croazia è la nostra bestia nera ma ha meno campioni che in passato, anche se il DNA slavo è capace di tutto, nel bene e nel male. Non mi stupirebbe demolirli 4-0 e neppure prendere un'imbarcata storica.

Fra le altre non vedo squadroni, tolte forase l'Olanda, che ha un grande attacco, e la Germania, secondo me è l'unica veramente superiore di netto a noi (Spagna a parte), per il resto Francia ed Inghilterra mi sembrano alla portata.

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ozzy(d)
MessaggioInviato: Gio Mag 17, 2012 9:38 am  Rispondi citando
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dipende dal blocco juve, se non crollano fisicamente dopo una stagione cosi intensa e l'attacco gira si possono fare buone cose.
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Dr.Paul
MessaggioInviato: Gio Mag 17, 2012 2:30 pm  Rispondi citando
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Julian ha scritto:
Paul mi sono fissato perchè Di Natale, con i suoi limiti (sulle praterie potremmo discutere a lungo comunque) segna infinitamente più di Pazzini e di Matri.

.

eh grazie nell'udinese...anche perche ha il posto assicurato e non soffre il turn over! io poi continuo a sostenere che di natale non esclude pazzini o matri. sul fatto che in nazionale segni di più non è vero, i numeri mica vanno interpretati! in sudafrica è stato nullo dai...
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Totalblamblam
MessaggioInviato: Gio Mag 17, 2012 2:51 pm  Rispondi citando
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Dr.Paul ha scritto:
Julian ha scritto:
Paul mi sono fissato perchè Di Natale, con i suoi limiti (sulle praterie potremmo discutere a lungo comunque) segna infinitamente più di Pazzini e di Matri.

.

eh grazie nell'udinese...anche perche ha il posto assicurato e non soffre il turn over! io poi continuo a sostenere che di natale non esclude pazzini o matri. sul fatto che in nazionale segni di più non è vero, i numeri mica vanno interpretati! in sudafrica è stato nullo dai...


dr paul in south africa sono stati tutti nulli..fermo restando che abbiamo un attacco tutto da verificare non mi aspetto molto dall'europeo Rolling Eyes

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ozzy(d)
MessaggioInviato: Gio Mag 17, 2012 3:55 pm  Rispondi citando
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vabbe paul ha il dente avvelenato con di natale perche sono due anni di fila che gli frega il posto champions alla lazie ghghgh

pero' e' vero, buona parte dei gol li fa in contropiede, l udinese di guidolin gioca difesa e catenaccio


per gli europei le favorite sono spagna e germania, noi siamo un gradino sotto con olanda e francia
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simone coacci
MessaggioInviato: Gio Mag 17, 2012 5:40 pm  Rispondi citando
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Gulliver ha scritto:


l udinese di guidolin gioca difesa e catenaccio


Beh l'anno scorso quando c'erano ancora Sanchez, Inler, Zapata e compagnia, giocavano anche un bel calcio.

Quest'anno è già tanto quello che hanno fatto. Hanno approfittato delle grandi o aspiranti grandi che si sono elise a vicenda.

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Filippo Maradei
MessaggioInviato: Gio Mag 17, 2012 6:02 pm  Rispondi citando
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Gulliver ha scritto:
vabbe paul ha il dente avvelenato con di natale perche sono due anni di fila che gli frega il posto champions alla lazie ghghgh

pero' e' vero, buona parte dei gol li fa in contropiede, l udinese di guidolin gioca difesa e catenaccio


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NathanAdler77
MessaggioInviato: Gio Mag 17, 2012 7:51 pm  Rispondi citando
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Filippo Maradei ha scritto:
Gulliver ha scritto:
vabbe paul ha il dente avvelenato con di natale perche sono due anni di fila che gli frega il posto champions alla lazie ghghgh

pero' e' vero, buona parte dei gol li fa in contropiede, l udinese di guidolin gioca difesa e catenaccio


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Germania o Spagna, non vedo proprio alternative...Italia forse inferiore anche a Inghilterra e Portogallo.

Ma si può discutere uno come Di Natale? Pazzini vale meno di Borriello.

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FrancescoB
MessaggioInviato: Sab Mag 19, 2012 7:41 am  Rispondi citando
Music God


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L'Inghilterra ha convocato i suoi grandi vecchi (Lampard etc...)?

Non saprei comunque come collocarla, sicuramente ha un Rooney in più e diversi giovani interessanti ma anche una tradizione negativa, ai limiti del fallimentare.

Il Portogallo ha Cristiano e quache giocatore interessante, agli ultimi mondiali si è un po' snaturato dimenticando il jeugo portoghese ma non ha ottenuto granchè, in generale non credo sia superiore all'Italia.

Se valutiamo l'11 di partenza solo Spagna, Germania ed Olanda sono nettamente davanti, specie la prima. Non dimentichiamo però l'assenza di Villa, l'unico in grado di finalizzare con continuità l'estenuante possesso palla, ai mondiali hanno vinto a forza di 1-0, spesso decisi da una giocata d Villa.
La sua assenza è ancor più determinante viste le condizioni di Torres, salvo che Llorente e Soldado si confermino anche in nazionale (ma non sono fenomeni).

La Germania ha il blocco Bayern (anche se Thomas Muller si è involuto in questa stagione) e gente comunque importante come Khedira ed Ozil, ma anche e soprattutto la mentalità tedesca che spesso fa la differenza.

L'Olanda inguardabile del 2010 vanta Robben, Van Persie ed Huntelaar, oltre a Sneijder che al meglio rimane un giocatore importante: spero però che non mi costringa ad odiarli come due anni fa, ho sempre amato il gioco olandese ma in finale mi hanno quasi costretto a simpatizzare per la Spagna, veramente indecorosi e brutti come la fame ghghgh

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ozzy(d)
MessaggioInviato: Ven Giu 08, 2012 9:34 pm  Rispondi citando
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se ho ben capito brandelli vuol giocare con de rossi nella difesa a tre? per me è proprio uscito di melone.

intanto grande karagounis cuore interista ghghghgh
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Filippo Maradei
MessaggioInviato: Ven Giu 08, 2012 9:36 pm  Rispondi citando
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Ma 'sta Russia?

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