Niente da dire, proprio niente...

sono assolutamente d'accordo con te! Incipit e chiosa della tua rece sono perfette, concordo anche con il voto, anche se l'importanza storica, e le indubbie qualità artistiche e tecniche, mi farebbero propendere per una mezza stelletta in più! Ma me la tengo per il precedente favoloso Disraeli Gears

P.S. Non ho mai amato particolarmente Clapton e devo dire che, ascoltandolo qui dal vivo, e leggendo quà e là qualche suo commento dell'epoca sui Led Zeppelin ("Per me è incomprensibile ed inspiegabile il loro successo..."), ho sempre pensato che si fosse fatto la domanda e dato da solo la risposta: semplicemente, bastava vedere lui e jimmy coi Leds dal vivo, e non solo...

Clapton è stato molto sopravvalutato anche a mio modo di vedere.

però page non poteva vantare scritte sui muri del tipo : "clapton is god"! )

be i chitarristi white-blues devono molto a clapton eh...il primo in assoluto sin dal 64/65 (altro che mayall), lo stesso hendrix giunto a londra la prima cosa che fece fu andare a stringere la mano a erichetto! i Cream dal vivo sono intoccabili (vedi live cream 1 e 2).

Schematizzando per semplicità...

...i tre chitarristi degli Yardbirds, da una matrice comune blues, hanno sviluppato il loro talento in maniera diversa: Page è il compositore, l'architetto, il creatore di sequenze chitarristiche di eterna consistenza, profondità, pregio. Beck è il chitarrista puro, il tocco, la genialità messa in un grumo di note, il guizzo imprevedibile e libero. Clapton ha classe, stile, anima, ma nessuna delle qualità estreme presenti negli altri due.

scusa pier, sui kraftwerk parlavi di spocchia da krautrocker, ma qui è la stessa cosa, è evidente che clapton ti è antipatico e/o semplicemente nn ti smuove granche, ma dire che clapton non ha avuto guizzi imprevedibili (parlo di anni 60) non è vero, come lascia trasparire un certo livore di fondo il discorso sul "chissa che droghe abbia preso per fare assoli olimpici su crossroads", un imbranato o un chitarrista con pretese velleitarie non riesce a fare quel lavoro; non è come nel calcio, dove una pippa con un colpo di culo riesce a fare un eurogol!!!!

di versioni ottime di crossroads ne esistono anche nei dischi live della carriera solista, ovviamente poi ci sarà anche la versione meno riuscita ecc ci mancherebbe, ma parliamo di un chitarrista che è riuscito a fare centro anche con i progetti paralleli, vedi blind faith, vedi derek & the dominos, vedi lo stesso mayall & bluesbreaker, solo classe stile anima (è cosi poco poi?)...boh tutti ossequiosi nei suoi confronti, da townshend a knopfler, da wood a richards, da harrison a hendrix, (io ci metterei anche gilmour) per non parlare dei vecchi neri...saranno pure le solite pentatoniche ma c'è modo e modo di proporle, io nn credo sia poco francamente, poi certo si possono preferire page o steve vai ci mancherebbe...

Ma no Paolo...

il livore di fondo che percepisci mi sembra eccessivo. Per me Clapton è un grande, però nel senso di come lo vivono Swansong e Paranoidguitar, e cioè decisamente "overrated". Questo è un concetto che in qualche modo (forse troppo ironico per i tuoi gusti) nella mia rece è un concetto che mi andava di dire. Che non sia estroso come Beck e non sia un compositore del livello di Page è un mio parere, prendilo come tale, probabilmente per te non è essenziale e il fraseggio di Clapton, il suo rotondo, pulito e fluido fraseggio blues valgono di più.

Allora...

...sono d'accordo con Pier sulla sintesi fatta relativa allo stile dei tre (indiscutibilmente ottimi ed imprescindibili, tengo a sottolinearlo e ribadirlo!) chitarristi, ma secondo me quel che manca a Clapton (e qui non condivido il pensiero di pier) è proprio l'anima! Sbaglierò, ma dò un solo un personalissimo e perciò opinabile parere: seguite molto attentamente tutte e tre le carriere di questi musicisti, sia in studio, che live, che in gruppo, che soliste...ho sempre avuto l'impressione che Clapton suonasse più per "esibire/dimostrare" la sua indubbia tecnica chitarristica e quindi suonasse più per sè stesso, che non al servizio di un progetto o un'idea. La musica, insomma, più un fine che un mezzo...

Intendevo...

più che "la musica", la "tecnica chitarristica" (concepita come fine, piuttosto che come mezzo)

certo che nn sia estroso come beck è vero, che nn sia compositore di livello page è vero, questi sono tutti dati oggettivi inoppugnabili (anche se per quanto mi riguarda di scarsa rilevanza), il punto nn è tanto questo altrimenti arriviamo al gioco della matrioska: page era piu bravo ma pinco pallino era piu bravo di page, nn è che page sia lo scalino piu alto della trinità dei monti!!

anche clapton, esattamente come page -e quasi sempre presso lo stesso ventaglio di appassionati-ha saputo toccare "corde" di straordinaria intensità (beck moooolto meno)! riguardo il overrated...capisco cosa intendi, ma è solo il nome piu famoso tra i chitarristi bianchi, se qualcuno credeva che fosse l'unico ed il solo modello da imitare..be sbagliava di grosso!

ci sono testimonianze dell'epoca (quella di bowie ad esempio)x le quali andare a vedere un concerto dei cream nel 66/67 era come andare a vedere il top della caratura tecnica, nn mi vorrei ripetere ma insomma la stima di hendrix credo possa valere piu di molte altre chiacchiere. pier e just one night ti piace?

Una volta Santana, parlando di Clapton...

...disse che condivideva appieno le parole del suo timbalista Armando Peraza, che sosteneva che Eric "entrasse" come nessun altro nelle note che prendeva. Clapton è un esecutore di blues che avrebbe voluto suonare per tutta la carriera i vecchi standard di Johnson, B.B. King e compagnia. Si è invece barcamenato (per fama, per soldi, per indolenza, per amore...) fra questo e una specie di blues pop annacquatiello, con saltuarie impennate di genio. Non è un compositore, e non lo vuole neanche essere, vuol suonare le dodici battute dei fratelli neri nella maniera più ortodossa e classica possibile. Quando si è staccato dal blues degli altri, ha avuto bisogno comunque di una spalla: Bruce era il compositore dei Cream, Layla gliel'ha regalata Duane Allman, J.J.Cale e Bob Marley hanno dato una bella mano... ma lui ci ha messo anche del suo, eccome, e non è questione di tecnica: Clapton (e anche Page...) ha tecnica più che normale, anzi ama far cose con gente più "brava" di lui (Albert Lee è stato il suo "secondo" per diversi anni... avete mai visto suonare Albert Lee? Da panico!). Insomma, credo proprio che il successo di Clapton sia dovuto alla sua anima, o come diavolo si possa chiamare l'estremo fascino che esercita il suo modo di suonare (ripeto, tutt'altro che virtuoso).

eh mi ero dimenticato santana, un altro che ha adorato clapton! cmq tutto giusto...era un esecutore, innamorato dei maestri neri! si nei cream scriveva Jack Bruce...l'intelaiatura!

Permettimi un consiglio Paolo

Se non l'hai mai visto, vatti a vedere un concerto di Jeff Beck, la prossima volta che viene in Italia. E' il migliore, il più grande pioniere, il più sensibile esecutore, il più evoluto ed evolventesi suonatore di chitarra elettrica di ogni tempo. Jimi Hendrix compreso, che poveretto non ha avuto la possibilità di evolversi. Beck suona musica di merda (per capirci...), noiosa quanto meno (una techno con delle divagazioni nel blues e nella ballata d'atmosfera) ma, se sei un musicista come il tuo simbolo fa credere, la "botta" dovrebbe arrivarti, secca e precisa. Lui fa cose inenarrabili, con una sensibilità, un'anarchia, un controllo ed una libertà di pensiero da far venire le lacrime agli occhi. Non sa comporre, non sa tenere adeguate relazioni pubbliche, non sa far progetti, non sa fare dischi, non sa appoggiarsi a colleghi che lo completino (cantanti, compositori)non sa stare nel business ma è il migliore.

"ma, se sei un musicista come il tuo simbolo fa credere, la "botta" dovrebbe arrivarti,..."

eheh ebbene si sono musicista anche se un po nerd, conosco benino beck, ma in realtà di andarlo a vedere nel 2008...nn mi interessa, stesso discorso per page e clapton beninteso!! largo ai giovani (anche se io forse nn ne faccio piu granche parte)! le vibrazioni sono piu importanti della tecnica, essere il migliore alle sue condizioni (quello che scrivi è verissimo e la dice lunga sul personaggio) nn ha senso, è il peggior difetto, parere mio! quelli si che sono esercizi di stile e basta! ))

Molto interessante questa discussione sulle chitarre soliste "più importanti" degli anni '60.

La mia preferita in questo contesto è quella di Peter Green (in particolare per End of the game

del 1970). Mi piacerebbe un vs. parere anche su di lui. Grazie.

RE: green

Si certo The end of the game non è un disco di rock-blues. Ma le radici di Peter Green sono le stesse di Clapton, Beck, Page, Mayall (british blues) e lo stesso Santana rese famosissimo un suo brano (Black magic woman). Tutti chitarristi citati nella discussione. Il parere che mi interessa non è tanto quello sul mio adorato album, ma sul chitarrista e sul musicista degli anni '60.

Re: green

Green ha una storia con l'LSD simile a quella di Syd Barrett. E' "partito" e non è più tornato. Patetici i suoi ritorni, imbolsito nel fisico e sullo strumento, cosicchè parlare (bene)di lui si riduce a parlare di End Of The Game.

se parliamo di canzoni, i cream ne hanno scritte di veramente belle. "badge", "sunshine of your love", e "white room" su tutte, più la bellissima cover di "crossroads". se invece parliamo di album, beh non mi sembra che ne abbiano scritti di memorabili. comunque è un gruppo che ogni amante del rock dovrebbe avere nella propria discoteca. magari anche solo con una buona antologia. per quanto riguarda il discorso qui sotto, penso che a conti fatti clapton sia il migliore (x quello che posso capire io, visto che non sono un musicista e più un appassionato di musica che un intenditore). almeno come chitarrista, poi se parliamo di compositori, beh preferisco di gran lunga la musica dei led zeppelin.

RE: green

Anche tu non mi hai risposto Pierpaolo. Mi piacerebbe un parere (magari da musicista) sullo

stile compositivo e chitarristico di Green,

paragonato a quello di Clapton, Beck e Page, in

quegli anni precedenti il suo capolavoro (anni 60).

Dopo so anch'io quello che è successo. Comunque

pazienza.

Disco discreto, nulla più. Clapton come musicista non mi ha mai garbato granchè, sinceramente, tranne che nella breve parentesi Yardbirds. Jeff Beck era di gran lunga più fantasioso, potente, imprevedibile. Quando suono qualcosa di Clapton (raramente avviene, ma a volte...) è come se mi sentissi imbavagliato, mentre quando provo a imitare Beck mi accorgo di quanto straordinario fosse il suo fraseggio e la sua versatilità. C'è poi da dire che il blues elettrico "puro" non mi appassiona per niente, e questo può essere un deterrente nel giudicare Mr. Slowhand.

Peter Green ed Eric Clapton

REBBY, Peter Green era al livello degli altri in quegli anni, e diverso da tutti loro. Bel compositore (come poi lo divenne Page, non gli altri due), con un suo suono acido (ettecredo) e pericoloso. In particolare aveva un vibrato veloce e cattivo, uno stile che poi sarà ripreso dal suo miglior discepolo, Paul Kossoff dei Free (un altro che si ingegnava a suonare come lui era Tony McPhee dei Groundhogs). Visto che le sue cose dal 1970 ad oggi non le conosco quasi, preferisco non dare giudizi netti.

Loson: ehi se vuoi ti mando la mia versione di Crossroads. Non è malaccio.

Sottoscrivo pienamente il giudizio di Pier Paolo sulla santa trimurti chitarristica e gli faccio i complimenti per l'ennesima, dotta dissertazione sul classic rock.

vale soprattutto per la parte Live, i Cream dal vivo erano formidabili ed avevano un sound più robusto che in studio. Sono stati un gruppo fondamentale dal quale in molti hanno preso come Led Zeppelin, Black Sabbath e lo stesso Hendrix.

ho riascoltato di recente delle cose live dei Cream (ci sono anche un altro paio di live in commercio), si, dal vivo erano formidabili!

Che recensione!

Complimenti per la bellissima recensione - anzi, cancelliamo bellissima, diciamo approfondita, tecnica, competente che è meglio-. Un'analisi al dettaglio di questo grande lavoro! Peccato che dal testo emerga una non eccessiva simpatia per i tre, o per la loro musica... Dove tu vedi un amalgama mal riuscito io vedo tre personalità forti - già dal nome si vede la diversità da tutto il resto del panorama musicale- . Non erano tre amici, ma tre professionisti. Tutto questo però non mi sembra un male, nè il fatto che live fossero una bomba, un caso. Da bassista ti dico che la parte in crossroads è commovente per la sua bellezza, cioè in un pezzo così non si può chiedere di più.. Poi non voglio continuare sul disco perchè, del gruppo, è quello che paradossalmente conosco meno!

Nel capitolo clapton, voglio spezzare una lancia in suo favore. Si è fatto il paragone Yardbirds e per completare si è tirato in mezzo anche Hendrix. Devo dire da subito che Slowhand è il mio preferito, ma stando solo sulle nostre posizioni non andremo mai avanti. Io credo che, come prima cosa, non si possa affatto dire che Clapton sia un calcolatore del successo-mi sembra sia uscito più o meno questo come senso- visto che ha abbandonato gli Yardbirds appena hanno fatto successo, in nome del blues. Che poi sia tecnica senza anima mi sembra proprio strano sentirlo, slowhand non è certo un'esaltazione della tecnicità come nome!

Page, beh mi dispiace sentire dire che era il migliore compositore, dote non delle più importanti per chi si rifà al blues.. E comunque diciamocelo in tutta sincerità, per quanto eccezionali gli zep per quanto hanno creato? '69-'71 e non molto di più, credo... Ora non vorrei essere azzannato alla gola, anche io ho la mia bella raccolta led zeppelin, ma pensiamo a quanto ha fatto clapton, a quante volte è rinato. una su tutte l'unplugged..

Credo di aver messo abbastanza carne al fuoco per una prossima discussione!!

@diogenes90

Ti ringrazio per i complimenti e passo volentieri all'invocata discussione, punto a punto: amalgama mal riuscito e personalità forti sono logicamente due definizioni che possono coesistere, quindi in questo caso mi allineo con te… quasi,dato che ho personalmente delle riserve su Baker, a mio vedere un batterista dallo stile lunatico e di scarso groove, poco “opportuno”, diciamo così, per il proto-hard rock messo a punto dai tre. Riguardo i Cream in concerto, hanno fatto assolutamente epoca e avanguardia ed è un fatto, ma la mia reazione a tutti quei minuti di improvvisazione magmatica, disordinata e competitiva è di discreta noia. Niente di personale, giuro, mi annoiano anche gli sproloqui di Allman e Betts al Fillmore… Hai ovviamente ragione a evidenziare la parte di basso di Crossroads, superba; te lo dico da chitarrista (che a suo tempo si tirò giù tutta la parte di chitarra) ma che si diletta anche con un Fender Jazz. Non comprendo invece perché non concordi sul fatto che Clapton si è appoggiato parecchio, nella sua carriera, su scelte commerciali; la storia del purista blues che lascia gli Yardbirds perchè volevano andare nella direzione pop dei Beatles è una sua antica e giovanile spocchia... il successivo incontro, ed amicizia, con gente come la Band e Bonnie & Delaney, gruppi alieni dal virtuosismo strumentale e inclini a “mischiare le carte” fra rock, country, rhythm&blues, pop eccetera, l’ha direzionato, per sempre, su un doppio binario: blues e/o canzonette, un colpo al cerchio ed uno alla botte. Sulla presunta tecnica senz’anima (portata avanti in un commento alla rece) siamo di nuovo dalla stessa parte, mentre non è così sulla faccenda delle capacità compositive non prioritarie nel blues (a parte che Page è tanto blues quanto folk... è veramente stato un musicista molto largo di vedute). Non hai tutti i torti sugli Zeppelin, anche se stai un po’ stretto circa il loro periodo d’oro (che estenderei al 1974, fino all’operazione subita da Plant che gli comprometterà le corde vocali). Il fatto è che… in quei pochi anni gli Zepp ci hanno dato DECINE di brani epocali, mentre l’intera carriera di Clapton ne comprende a mio avviso molti di meno (metà dei quali pure cover, oppure composti da suoi collaboratori del momento). Un caro saluto.

dire che Baker non è per i Cream un valore aggiunto è gravissimo!!!!!

Il suo modo di suonare è stato fondamentale per dare ai Cream la leggendaria forza e dinamicità ritmica che li rende speciali.

ma dai...

ma poi come non soffermarsi su quel capolavoro che è Desert Cities...

tra i migliori brani mai sentiti:

moderno, potente e melodico, i Cream raggiungono la velocità della luce nella parte centrale e dimostrano di essere i migliori perchè non vendono fumo negli occhi ma grande professionalità tecnica e talento

Chiedo scusa! Grazie dell'informazione!

più li ascolto e più penso che sia l'unico gruppo VERO nella storia del rock con la Band

Non ammetterlo è mistificatorio

Discreto

Mai piaciuto tanto

i Cream sono stati un gruppo molto importante ma a me questo disco non piace. Il problema è che è fiacco, ecco questo è il punto. Inoltre mi sembrano un po' legnosi.

white rooom pezzo della madonna, il resto oggi suona un po' muffoso. meglio disraeli.

se lo sarà per caso scritto da solo "Clapton is God"? Non sono un musicista per giudicare chi sia stato il miglior chitarrista, mi piace molto il duetto tra clapton e robbie robertson in the last waltz, i led zeppelin non mi sono mai piaciuti, fermo restando che rispetto chi li apprezza, come si dice in inglese "non sono la mia tazza di te....

Devo dire che mi è difficile commentare questa recensione dato che non condivido una parola. Il tentativo dell'autore di far passare i 3 componenti del gruppo come 3 psicotici narcisi (come se quasi tutti i grandi geni, musicali e non, non lo siano) è abbastanza pietoso; quello che non si capisce è che è proprio questa diversità di vedute musicali la cifra che rende i Cream così speciali, il fatto che fossero 3 solisti tenuti insieme dalle loro composizioni. Ma evidentemente per l'autore tutti i gruppi dovrebbero somigliare a Rolling Stones (che mi piacciono comunque).

Per quanto riguarda la recensione:

1. White Room, la "sostanziosa canzone" è il pezzo di scarto dell'album: doveva essere in Disreaeli Gears, ma era troppo simile a Tales Of Brave Ulysses (il vero capolavoro nel genere) e fu spostata qui. Ciò non toglie che sia una canzone stupenda ed eseguita benissimo.

2. Sitting On Top Of The World è un classico blues reinterpretato alla loro maniera, con la voce potente di Bruce e un overdubbing di assoli di chitarra notevolissimo per l'epoca che è uno dei biglietti da visita di Clapton.

3. Passing The Time la prima "stravaganza di Baker" che in realtà è di Bruce ma vabbè... che dire, se non si apprezza l'inizio quasi fiabesco della canzone e il brusco cambio di ritmo che sfocia in un torrente musicale energico come pochi è ovvio che non si apprezza il resto dell'album (che è grandissimo proprio per queste "stravaganze"). Naturalmente non ci sono pezzi paragonabili composti in quel periodo e forse neanche in quelli successivi.

4. As You Said è un pezzo jazzista, ma di un jazz alla Jack Bruce che ovviamente può piacere o non piacere; definirlo "astruso" indica una certa ignoranza (magari può essere utile vedersi "Rope ladder to the moon", un documentario dove Bruce spiega l'origine del suo modo di suonare). Come nel punto 3, non esistono pezzi simili, se non quelli dello stesso Bruce.

5. Leggendo il commento a Pressed Rat And Warhog viene da bestemmiare:è una canzone senza tempo che potrebbe essere stata scritta in ogni epoca ed è caratterizzata da una maestosità tipica dei pezzi di Baker. La sua voce la rende quasi "antica". Forse è il vero capolavoro dell'album e pone Ginger Baker al di sopra di tutti gli altri batteristi a mio modo di vedere. Riguardo al testo: l'autore ha idea di cosa parlavano le canzoni negli anni 50/60? Forse i testi degli Stones erano più profondi? E comunque è probabile che la canzone si riferisse agli attriti presenti nei Cream. L'autore ha mai sentito parlare di allegoria?

6. Politician è un esempio dei power riff di Bruce. Come alcuni riff creati da lui per i Cream, all'inizio era molto jazzistico e poi virò sul blues per esaltare le qualità di Clapton. Se è stato tutto tranne che "swingato" un motivo ci sarà. Lo Swing è incompatibile con il termine "power riff" e ai Cream interessava essere "pesanti" non swing perchè ciò esaltava esaltava le caratteristiche di Clapton e Baker e perchè all'epoca molti gruppi tendevano allo swing e loro volevano distinguersi (ah già ma questo per l'autore è sinonimo di inaccettabile sboronaggine e narcisismo).

7. Altre Santi scomodati per Those Were The Days: il "prurito compositivo" di Baker è un altro esempio di vero e proprio "retrò rock"; le campane servono per conferire un'aura celestiale e ultraterrena al pezzo e Clapton, il "purista snob" ci si adegua così come ha fatto e sempre farà per tutti i pezzi non strettamente blues (ma l'autore lo sa che Clapton ha pubblicato in tutta la sua vita solo un - dicesi UNO - disco interamente blues?) Per fortuna l'autore evita di soffermarsi sul testo, che probabilmente neanche ha letto, ma che è estremamente interessante.

8. Per Born Under A Bad Sign il discorso è simile a Sittin On Top Of The World; invece è intollerabile dedicare 2 righe scarse a Deserted Cities Of The Heart, che mette in risalto le straordinarie doti compositive di Bruce e vede uno dei migliori testi prodotti da Pete Brown, la canzone oscilla fra jazz, rock, musica classica, flamenco (Clapton "il purista" si adegua magnificamente anche qui) tenendo tutto assieme, ma per l'autore la cosa importante è che Jack Bruce non faccia troppe stranezze con la voce (come il falsetto, questo sconosciuto, presente anche in White Room, che l'autore considera giustamente una grande canzone).

9. La parte live: che Crossroads sia un capolavoro è verissimo, dire che fu l'unica volta che la suonarono bene fa ridere: sono pervenute 3 versioni di Crossroads dei Cream nei '60; l'autore se la prende con l'ultima senza considerare che lì la band era praticamente già sciolta e inoltre non sa che Crossroads era considerata da Bruce e Baker come un pezzo dove fare più casino possibile mentre Clapton si affannava a tenere insieme assoli e melodia da solo. La terza versione a noi pervenuta comunque, dimostra come i Cream potessero ottenere grandi interpretazioni più o meno ogni volta che volevano.

La versione di Wheels Of Fire di Spoonful non è la migliore a mio avviso, ma la seconda migliore, e dimostra come i jam dei Cream fossero tutto tranne che dei "mattoni" noiosi; occorre tenere presente inoltre che erano perlopiù improvvisati.

Su Traintime c'è poco da dire: nessun gruppo suonava armonica e batteria in quel modo all'epoca e i Cream fecero scuola, ma l'autore preferisce fornirci la sua impressione personale e la sua idea di dove fosse Clapton piuttosto che descrivere il pezzo minimamente.

Toad è il primo pezzo incentrato su un assolo di batteria. Ora, io posso capire che esercizi di questo tipo siano in genere noiosi, ma se i batteristi pensano a sfoggiare la loro abilità tecnica piuttosto che a trasmettere qualcosa non è certo colpa di Baker il quale si distingue proprio per essere un batterista "armonico" e carismatico e non una macchina. Se l'autore non riesce a cogliere le marce di guerra e i ritmi tribali con la sfondo di paesaggi esotici disegnati da Baker e lo paragona a un Terry Bozzio qualunque evidentemente non sa nulla della storia di questo batterista.

In conclusione, i gusti sono gusti, ma mi sembra che l'autore si soffermi più su questi invece di inscrivere Wheels Of Fire nel panorama musicale dell'epoca (e anche in quello desolante odierno) e riconoscerne se non altro un'originalità senza pari. Per fortuna alla fine si risolleva dandogli 9 come importanza storica, ma in realtà anche questo è sbagliato perchè praticamente nessuna band raccolse l'eredità dei Cream nella loro interezza (un paio cercarono di imitare Clapton e Baker al massimo) ma per il resto la band rimane a tutt'oggi attualissima e inimitata.

Mi è facile risponderti perchè sei uno che si mette a un livello superiore quando dice la sua e quindi quando sbaglia fa brutta figura:

Premessa: ti è difficile commentare ma poi ti abboffi con un commento di una sessantina di righe... mah.

I Rolling Stones mi piacciono non tantissimo (mi piace solo il loro periodo 1968/1971) e comunque meno dei Cream, quindi che cosa hai intuito di me?

1. Perchè metti sostanziosa canzone fra virgolette? In cosa non sei d'accordo con me su White Room? Boh

2. Sitting On Top Of The World piace anche a me, anche se è un blues e non è di Clapton, cos'è che non condividi qui, non ti piace pachidermico come definizione? Non l'hai detto. Boh

3. Confermo che Passing The Time è di Baker, d'altronde Bruce pezzi così psichedelici e sognanti non li ha mai fatti. Che ti devo dire, è scritto sulle note di copertina vattele a leggere.

4. Non si dice pezzo jazzista, si dice jazzato. Jazzista è un sostantivo, jazzato l'aggettivo giusto per me, e anche per te.

5. Si, sono stato forse troppo acido in questa critica del brano di Baker. A me non piace, ma hai tutto il diritto di trovarla maestosa.

6) Power riff che è? Se intendi power chord, quello è fatto usando soprattutto bicordi e tricordi. Quindi quello inventato da Bruce per Politician è un riff, e basta. Se Bruce non vi ha voluto mettere swing sta bene anche a me. Un esempio di riff blues con molto swing (swing rock intendo) è quello di Black Dog degli Zeppelin. Clapton in cuor suo non è mai stato pesante in vita sua, io penso. Lo dimostra la sua carriera solista. In quel periodo diventò pesante perchè faceva a gara con gli altri due a chi si sentiva più forte, io penso (e leggo).

7) I dischi con John Mayall non li conti? Quelli non sono tutti blues? A far canzonette a Clapton gliel'hanno insegnato Delaney & Bonnie Bramlett, nel 1969. Lì ha avuto la visione, e da quel momento ha voluto fare anche canzoni e non solo blues. Fino a quel momento per lui contava solo il blues e mal sopportava le digressioni ad esso, sia da parte degli Yardbirds che di Mayall (poche) che dei Cream.

Il falsetto non è una stranezza e che sia sconosciuti lo scrivi tu non io, quello di Bruce l'ho definito svolazzo mentre per stranezza intendo il suo modo tipicamente jazzistico di coniare melodie vocali molto "larghe", insolite, ricercate ma purtroppo astruse. Tale modo di comporre ha precluso a Bruce il grosso successo solista, i suoi album solo sono pieni di canzoni di difficile digeribilità e comunicativa. Non tutti sono dei geni come gli Steely Dan, capaci di coniugare progressioni armoniche infinite e rivolti d'accordo tremendi a melodie ed armonie estremamente eleganti e spumeggianti. Bruce no, di sicuro: grandioso bassista, compositore arcigno e poco efficace.

9) Lo scrivi tu che per me che nella versione di Crossroads su quest'album fu l'unica volta che la suonarono bene. Io ho solo detto che questa esecuzione è irripetibile, la migliore che si conosca, e che quella all'Albert Hall per il concerto finale fa cagare. Cerchi rogne qui.

Non ho neanche scritto che la versione di Spoonful è la migliore. Secondo te è la seconda... buono a sapersi ma... esticazzi?

Ho piacere che il solo di Baker su Toad ti ispiri tanti panorami etnici, ma che c'entra Bozzio? I migliori assoli di batteria della mia vita li ho visti fare da John Hiseman, Rod Morgestein, Ian Paice, il Philips dei Toto... ma mi sono annoiato un poco lo stesso. Boh, perchè ti viene il sangue marcio per paragoni che non ho scritto?

Si, i Cream sono inimitabili, ma il 9 dell'importanza storica è per le "porte" che hanno aperto, per tutto il blues che hanno portato a quelli del pop e viceversa, per avere alzato gli amplificatori al massimo anche se l'hanno fatto per soverchiarsi, per avere infilato l'improvvisazione in stile jazz a strutture blues, per aver pionerizzato l'hard rock eseguendo i riff blues di Clapton e quelli jazz di Bruce a una velocità e un frastuono che non era più nè jazz nè blues, ma proto hard rock.

Ti saluto, ma scrivi malissimo. Ah curiosità, che voto metti a Wheel's on Fire?

Mi piace la passione di FC per i Cream! Non capisco invece perchè il recensore abbia scritto la recensione di un disco che non apprezza, poteva scrivere sul capolavoro "Fresh Cream" o "Disraeli Gears"...boh

Innanzi tutto consiglio a Pier Paolo Farina la versione di "Crossroads" del 1968 eseguita al Los Angeles Forum (la trovi anche su youtube)...I Cream migliori li si trovano ascoltando bene ogni bootleg esistente (soprattutto i Cream del 67 sono da ascoltare per asciuttezza e cattiveria).

Riguardo al disco in questione:

è un ottimo album con momenti assai eccitanti, il voto di Pier Paolo potrebbe essere giusto se non vedessi altri album di band di merdacce (un esempio a caso? i britpoppari...asd) con votazioni superiori.

Vabbeh ci può stare: l'entusiasmo di gente ingenua è comprensibile rispetto alla parsimonia di giudizio di un maturo ascoltatore di musica.

Ma ecco vengo al disco:

la parte live è molto ben fatta e ancor meglio incisa (dal punto di vista della pulizia sonora è forse il miglior live album dei 60), certo siamo nella fase logorroica del gruppo, ma tutto è così ben equilbrato (i volumi soprattutto) che si lascia ascoltare con estremo piacere (ma ripeto i migliori Cream sono quelli del 66-67 e pure il Live Albert Hall del 2005 sarebbe da studiare ben bene).

La parte studio è molto interessante e qui veniamo alla parte dolente della recensione.

Ok "White Room" pezzo immortale (FC ha ragione ad accostarla alla non meno bella "Tales.."), ma io considero "Desert Cities" non meno bella e mi fa specie che chi si impegna a scrivere una recensione di questo disco, non si lasci emozionare da un brano così incredibile con uno degli assoli più belli di Clapton (che assomiglia qui a un Cipollina in speed). La descrizione di FC del brano è azzeccata. Come è azzeccato, sia per questo brano che per "Passing the Time", sottolineare che le accelerazioni al fulmicotione dei 3 sono tra i miracoli che il pop e il rock ancora NON dovrebbe mai scordare. "Pressed Rat" è un intrigante e particolarissimo modo di plasmare la psichedelia con una scansione ritmica che farebbe ancora sbavare i più complicati post rocker se non ascoltassero altre cose più cool (ascoltate e guardate la versione live su youtube del live del 2005 con Baker protagonista).

"Politician" che dire: un brano che per il periodo è come se a Sanremo fossero andati i Primus tanto l'esecuzione è una lezione di gigantesca e geniale lentezza quasi offensiva per le normali consuetudini musicali del periodo.

Poi "As You Said" che anticipa alla grande la produzione solista di Bruce che avrà l'apoteosi in "Harmony Row" del 1973, uno degli album più belli dei 70 tutti, dove Bruce raggiunge l'apice del crossover (Folk, Blues, Rock'n'Roll, Soul, Prog). E qui il sig. Farina sbagli nel voler confrontare Bruce con gli Steely Dan, perchè Bruce è uno che non va di sottigliezze,è diretto e spesso introspettivo (la storia di Harmony Row parla della sua infanzia per esempio), scrive e suona con un approccio passionale e blues cosa che i Dan hanno sempre cercato di evitare, seguendo una strada completamente diversa nell'approccio.

e cosi' un altro pezzo di storia del rock è andato via, Jack Bruce RIP

Ciao Jack. Ascoltatevi l'ultimo album del 2014, un grande albumdi rock blues e classico.

Io lo ricordo con uno dei suoi pezzi più malinconici di un bellissimo album "Harmony Row" del1973.

Una delle tue più notevoli minchiate questa qui di avvicinare mamma Tina a Jack Bruce. Per la tecnica? Per l'inventiva? Per il suono? Per il timing? Per il carisma sul palco? Per l'eterogeneità dei generi musicali frequentati? Sarei curioso del perchè di tale tua tesi, che mi porta quanto meno a ritenere che tu non abbia mai preso uno strumento in mano (seriamente).

Un bassista con un gran tempo, e/o un gran suono ecc., non è un virtuoso, è uno bravo. A parte questa tua nuova minchiata (mai pensato di riferirmi al virtuosismo), concordo con te sull'eccellenza di tutti gli altri bassisti da te introdotti nella discussione. Ne aggiungo alcuni dei miei: Ray Shulman, Andy Fraser, John Entwistle, Mel Schacher.

Ti ci mando io

Sopravvalutati come non so che. Intendiamoci: tutti e tre musicisti da paura, ma compositivamente parlando fanno abbastanza schifo. Non quanto gli ELP, ma comunque mediocri.

Ho assegnato un bel 9 anche a quest'album, non tanto perché nel primo lato abbiamo canzoni come "White Room", "Politician" e "Born Under A Bad Sign" che da sole valgono tutto il resto della prima facciata che è buono, ma non di più, bensì per la combo micidiale del secondo lato "Crossroads" e "Spoonful" con una band decisamente dominante in lungo e in largo! Poco altro da aggiungere!

Ho assegnato un bel 9 anche a quest'album, non tanto perché nel primo lato abbiamo canzoni come "White Room", "Politician" e "Born Under A Bad Sign" che da sole valgono tutto il resto della prima facciata che è buono, ma non di più, bensì per la combo micidiale del secondo lato "Crossroads" e "Spoonful" con una band decisamente dominante in lungo e in largo! Poco altro da aggiungere!