Interessante disamina

Un plauso anzitutto a te, Roberto, specialmente per il coraggio che dimostri nel recensire queste opere. Come da me già esplicato nella recensione di "American Idiot", la band di Billie Joe Armstrong mi rimane un po' sullo stomaco non tanto per il proprio valore intrinseco o per un'antipatia congenita, quanto per l'errata interpretazione qualitativa, a livello di suono, che terzi esterni sono soliti concedere. I GD sono etichettabili, a mio modo di vedere, esclusivamente come pop-punk. Facendo un discorso molto generale, qui non esistono i presupposti per sproloquiare di opere rock, o di spinte settantasettine o che altro so io. I Green Day portano avanti un discorso iniziato tempo prima già dagli Offspring (e, se proprio vogliamo, anche un po' dai Misfits) e poi conclusosi, in un'immaginaria quadratura, con i Blink 182. Tre band oneste, soprattutto gli Offspring, spesso fraintese proprio per quest'hype leggendario che i media hanno ricamato sopra. "Dookie" è certamente il loro disco che preferisco: semplice, diretto ed essenziale. Qui non c'erano assurdi pasticci alla "Jesus Of Suburbia" (orribile, per me), ma semplicemente la paranoia di tre ragazzi americani che parlavano di sesso, droga e rock'n'roll. Bravo per le due citazioni finali, da "Basket Case" a "Longview", che riassumono bene lo spirito del lavoro. L'importante è, ripeto, non estendersi troppo e trascendere dal valore effettivo del soggetto in questione, poco più che sufficiente. "Pulling Teeth", in ogni caso, è un gran pezzo. Buon Natale anche a te, Roberto.

d'accordo su tutto praticamente

intanto complimenti a Roberto che ha fatto un compito certosino non facile per l'occasione. Per il resto concordo anche con il giudizio "punk" dell'album. Se il sound infatti è più power pop non mancano qui ancora delle ruvidezze ma soprattutto il senso principale dell'opera e i contenuti che traspaiono. Premesso che il punk vero nasce nel 76 e muore a inizio 78 questa è senz'altro un'opera che si avvicina molto ad essa. Al contrario di dischi recenti come American Idiot che pur rivelandosi interessanti ne hanno perso completamente l'essenza.

Per quanto odiati dalla critica snob e/o dai punk più intransigenti (e spesso dogmaticamente reazionari nel loro credo),si tratta a mio avviso di un piccolo capolavoro di punk scanzonato ma trascinante, non molto inferiore ai vari buzzcocks e undertones.Se poi non piacciono,come a Marco, beh, quelli sono i gusti e va bene.Ma non si possono odiare in quanto appartenenti al power-pop-punk, genere che merita come ogni altro, rispetto.E poi alla fine anche i Ramones erano più pop che punk, ma nessuno se ne lamenta (giustamente!)...

be ma questi arrivano 20 anni dopo i buzzcocks e ramones, paragonati a loro sono una nullità! a me dookie piacque, oggi non loascolto piu e neanche mi manca...

Uno dei più bei dischi "bubblegum" della sua generazione. Sulla genealogia del punk ho già ampiamente concionato altrove. Non è questo il caso, nè la sede. Si ascolta ancora che è un piacere, a patto, è ovvio, di non prenderlo troppo sul serio. Come hanno fatto molti detrattori.

whan i come around

Il segreto di "Dookie" è stato quello di raccogliere il seminato di "Nevermind" dei Nirvana e declinarlo verso un punk più leggero, facendo approdare l' opprimente mood del grunge verso il fancazzismo e un innocuo teppismo bubblegum.E riesumando i numi tutelari del genere con un piglio melodico non comune. A suo modo il successo dei Green day e Offpring è stato anche divertente, colonna sonora per un ideale film "La rivincita dei Nerd" o " Porky's IV: la riscossa". Musicalmente, di guizzi autentici ce ne sono ben pochi ahimè.

I Green Day erano punk fino a "kerplunk", da qui hanno virato verso l'alternative nation dei 90 senza troppa fantasia. Va da se che per chi li ha scoperti a 13 anni rimangono un gruppo "importante". come non immedesimarsi a quell'età in un testo come "longview"?

Nono. 'sticazzi.

Il termine "pop-punk" riferito esclusivamente a gruppi come Blink-182, Green Day, Offspring & co. non dovrebbe nemmeno esistere. Il Pop e il Punk sono sempre stati come vasi comunicanti, dai Ramones (vi ricordate i loro anthem? Pop al 100%), ai Buzzcocks, ai Descendents e agli Husker Du. Questo disco è il "Milo Goes To College" dei nineties. 8 secco.

Come no, invece "enema of the state" dei blink 182 è il "singles going steady" degli anni 00......suvvia!

Non capisco 'sti discorsi.

Dire "pop-punk" equivale a dire un bel cazzo. Se questo lo snobbate perchè "commerciale", dovreste snobbare anche i primi Ramones e i Descendents, per non elencarli tutti.

Eccola qui...

"I Green Day erano punk fino a "kerplunk" <--- Gran puttanata. Per me siete un po' confusi da tutti quei generi, sotto-generi, sopra-generi e compagnia bella che leggete e sentite un po' dappertutto.

Il termine pop-punk non l'ho usato, ho solo detto che su "dookie" di punk c'è solo l'involucro e la tintura dei capelli, dato che nel magico mondo di MTV negli anni 90 c'era a un certo punto bisogno di uno scaffale appositamente dedicato al punk. Se poi per te siccome anche i Ramones e i descendents erano melodici allora tutto ciò che rientra nel punk melodico va salvato a prescindere, immagino apprezzerai anche i Finley e i blink 182. Accomodati pure, io ascolto altre cose.

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"allora tutto ciò che rientra nel punk melodico va salvato a prescindere, immagino apprezzerai anche i Finley e i blink 182" ecco, fai riferimento ad altri gruppi etichettati come "pop-punk". Sui Finley non mi pronuncio, perchè è inutile (la tua era una provocazione). Mentre, per quanto riguarda i Blink182, hanno sempre fatto e proposto musica con attitudine e propositi diversi da quelli dei Green Day. Stai ancora parlando per generi.

Non parlo di generi, sto parlando di gruppi. Siccome a te piacciono i green day li difendi e accusi chi non li apprezza più di tanto di ragionare per generi o di fare di tutta l'erba un fascio. Se a te sembra un atteggiamento maturo, stiamo freschi. La musica dei Green Day da "dookie" in poi non è affatto diversa da quella dei blink 182, che ne è semplicemente la logica prosecuzione, come i linkin park lo erano dei limp bizkit. Se poi inizi a aprlare di attitudini e propositi, si sconfina nell'aria fritta.

E non è una questione snob-elitaria, solo perché i green day hanno sfondato. Appena "dookie" uscì, prima ancora che sfondasse, in molti ( tra cui Luca Frazzi) fecero notare che era scadente rispetto a "kerplunk".

Anzi ti dirò di più. A mio modesto avviso come gruppo punk duro e puro, se mai lo sono stati, avevano poche chance da giocarsi. Come gruppo pop sui generis sono tutt'altro che disprezzabili.

Si, i green day sono meglio dei blink, ma non ci vuole molto.....mi sembra semplicemente blasfemo paragonarli a "milo goes to college"...è come paragonare un disco degli Oasis a uno degli Stones.

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Non sono un fan dei Green Day, voglio semplicemente puntualizzare i motivi che mi portano ad affermare che questo Dookie sia un discone. "Se poi inizi a aprlare di attitudini e propositi, si sconfina nell'aria fritta.", ma siccome parliamo di punk che è più attitudine che musica, il mio discorso acquista un senso. Dookie, sia per i temi trattati che per il tono adolescenziale con cui vengono trattati, è la logica prosecuzione di Milo Goes To College. Questo non è opinabile, mentre è opinabile solamente il mio voto al disco. Ciao.

"parliamo di punk che è più attitudine che musica", D'accordissimo, infatti negli anni 90 il punk si era reincarnato in altri generi che davvero avevano attitudine punk, non certo nel "genere" che lo ricopiava in copia carbone.

Ma infatti non credo che nell'attitudine punk rientri il ripetere pedissequamente certe sonorità con vent'anni di ritardo: punk è prima di tutto qualcosa che esprime lo spirito e i modi di ribellione del proprio tempo. Non si tratta certo di "Logica prosecuzione", ma di mero revival, che poi si può certamente apprezzare, ci mancherebbe. Ma chi nel 1995 avesse voluto cercare sensazioni punk, avrebbe dovuto ascoltare "Open up" dei Leftfield feat.john lydon, non certo i Rancid che scimmiottavano nota per nota i Clash o i pur simpatici Green day et similia.

Non ho ascoltato Dookie ma...

Di Dookie ho ascoltato solo She e Basket Case. Anche se durano poco per me sono due grandi pezzi che trasmettono quella forza, quella rabbia del punk vero e proprio. Spero di sentirlo tutto perchè promette abbastanza bene...!!!

concordo al 100% con icnarf

Originalità 0, ma le canzoni sono belle

Minchia che boria Ozzy impareremo da te ad ascoltare ottima musica

eccellente bignamino pop-punk, i singoli bene o male sono tutti dei classici dei 90s

Dopo averti punzecchiato diverse volte e non ricevendo risposta sino arrivato a due conlusioni . Una che sei troppo.presuntuoso per rispondermi due che forse sei passato a miglior vita se cosi' fosse colgo l'occasione per fare le condoglianze alla famiglia. RIP